Q&A实录:
1.在检索CA的过程中发现有这种情况:虽然专利包确实含某个结构式,这个结构式也是有CAS号的,但是在这篇专利中没给这个结构式CAS号,那如果以相应CAS号检索岂不是漏掉了这篇专利?貌似这种情况还有一些?遇到这种情况该怎么办?
叶心霞:也就是说,我们用CAS号检索的时候,它是不是就是唯一对应的?我觉得,首先我也说过CAS号的登记号、或者CAS的系统,它基于就是一个人工检索的过程,
所以如果说一篇文章出现了这个物质,而且这个物质也是有CAS号的,那么它就被索引到这个系统里,我之所以这么说是因为之前我们有个案子,可能我们也是用结构检索的,然后因为只是一个数据收集的过程,所以我没有参与结果的review。但是客户给到我们的反馈是,比如说这篇文章里头可能没有这个结构式,那
么为什么这个结果也会出现在最后的结果列表里头呢?那么我们的解释就是可能它用别的方式表达了这个物质。那么虽然它没有出现在最后的结构里,用结构来表
示,但是它也会被STN捕捉到,所以就这个问题来说,虽然这个同学说的,比如说有个结构式,它是有CAS的号码,但是没有在专利里头给CAS号码,但是它也会被STN的数据库收入。
2.请问叶老师对画一些重复单元的高分子,比如树状化合物,有什么好的经验和建议吗?CA上有一些简便快捷的工具吗?
叶心霞:其实老实来讲STN是一个很复杂的检索体系,到目前我也不能说完全掌握。对于高分子检索其实它有一套自己专门的策略和思路。其实从高分子的角度来说,因为它
是小的单体聚合在一起的,所以其实从高分子检索的角度来说是从单体的角度切入。那么在STN里面你可以用这些单体找到这些单体的登记号,用这些单体的登记
号来结合例行检索,也许就不一定要从绘画结构的角度出发来进行检索。这是我的一个建议,但是目前,我在这个领域也没有特别丰富的经验,所以能结合实例来给
你一些例子,这是目前我的一些看法。
3.请问叶老师在检索中哪些步骤是最主要的?也是最重要的?常会遇到一些什么问题,我们怎么避免?
叶心霞:我
觉得其实检索是非常灵活的工作。也许你遇到的项目不同,你的侧重点就不同,比如说如果以一个化合物的角度切入的话,那么当然这个化合物本身是最主要的,如
果是一个比如说制备的过程或者是一个药物的组分,或者药物的性状,比如说有一些药物是粉状的还是微球状的,还是别的形貌的,纸质体状的等等。那么因为你检
索的项目的侧重点不同,所以在检索的过程中切入的角度可能就不同,所以我觉得这个就是根据每个情况来定的。我也提到了在检索过程中,其实我们要注意是怎么
样去平衡查全和查准。查全和查准的平衡对于我们检索的项目的类别来说,其实也是不一样的,比如说防侵权,可能就是尽量的查全,那么查新检索的时候,就是找
到比如说,全部的技术特征最值符合的那一篇,也就可以了。我觉得检索,在平常的工作中最主要的步骤,其实是要有很清晰的思路和很清晰的策略。比如说怎么样从最小的领域,最小的领域比如说是全部技术特征的结合,然后一步步放大,然后尽量的扩大范围,至于怎么放大的角度和思路,比如说我们会说检索是一块大的蛋糕,然后你要从不同的角度去切这个蛋糕。也是基于你平常时间和效率的考虑,你觉得从哪个角度去切这个蛋糕是和你这个领域最贴近的,然后你就比如说排个优先级,你从你觉得最有可能的那个角度去切,然后慢慢的,根据你时间和分配的考虑,慢慢的越切越大,就把这个范围慢慢的放宽。其实我觉得在平常的检索中,很常
见的情况可能就是,比如说你把一些检索式输进去,发现结果很多,然后你就慌了,下一步可能就不知道怎么走。我觉得,这个时候我之前提到了,要有很明确的思
路和策略,就是要知道可能朝哪个方向走,然后用哪一些限制条件去限制它,我觉得这个是在检索过程中,也是乐趣所在,因为根据不同的项目会有不同的思路。
4 .在使用SciFinder数据库时,采用ChemDraw画出的结构检索,所得的结果感觉不是太全全,请问如何改善呢?谢谢!
叶心霞:其实我在刚才讲到的大部分是STN的数据库,其实SciFinder也是CAS底下另外一个数据库的平台,它跟STN其实相当于是平行的,但是它们底下收入的数据库也有一些重合的地方,但是我们首先要认识SciFinder这个数据库,其实我们平常可能会,从我这个从业者的角度会把他们两个数据库进行比较,
比如说STN底下可能收入的数据库对于SciFinder来说更全面一点。STN比如说有100多个数据,SciFinder只有6—7个数据库,所以首先SciFinder这个数据库的收入就是有一定限制的,然后你说采用ChemDraw画出结构检索得到的结果不够的全面,那么我觉得,因为我现在不太确定SciFinder它对结构检索、模糊的检索的定义是怎么样的,如果它可以像STN这样,不同的集团可以有一定的灵活度的话,我觉得你可以把这个灵活度放宽一点,比如说卤素的一个原子,比如说用它整个类别去替代它。我目前不知道ChemDraw画图的时候,可不可以像STN画图一样,它的灵活度可以限
制,比如说这个环是单独的环,还是融合的环,或者是链端的原子式,可以成链的还是可以成环的,可能也是要跟这个ChemDraw画出的结构的灵活度有关
系,我是这样的想法。
5.叶老师,感谢你的授课,后面您遗漏了叙述其他几种方法的局限性。
叶心霞:感谢这位同学的提问,说明这位同学听得还蛮认真的,之前我提到了化学检索可以用4种方法来检索,
其实不只4种,那是主要的4种,比如说名称的检索、登记号的检索、分类号的检索和结构检索。那么名称的检索我提到了,我们要首先有这个意识去查找尽量多的同义词,但是这个同义词有时候可能是不能穷尽的,不管是比如说我们遗漏了这个名字,还是说它名字的写法比较特别,或者是任何的药品名他不知道,比如说实验室有个特别命名的方式,或者是语言的翻译过程中,会有一些变化。那么所以我们只用名字的检索,这个可能是没有办法穷尽的,这是名字检索的限制。登记号的限制我也说了,它是一个人工索引的过程,所以有一些人工索引方面的影响。然后分类号的限制,比如审查员人工去assign(分配)的一个分类号,所以分类号其实我平常运用的有两种方法,一种是比如说可以从最接近的那个分类号,就是最小类来进行一定的检索,这个其实查新的检索比较经常用,然后另外一个分类号的用法比如说用关键字来检索获得了一个很大的结果集合,然后我再会用到分类号去限制他,但是这个时候用分类号去限制,可能就要用比较大的分类号去限制,就不要限的太细。
6.叶老师您好,在用SciFinder搜索某个特定药物的专利时,怎么快速确定某个专利是否是化合物专利、制备方法、晶型,只能一个个的去读权利要求吗?有没什么快点办法,谢谢。
叶心霞:SciFinder
比如说,很快的定位的方法是,读一下题目或者是摘要,这个可能就会给你一个比较快速的想法说这个专利是用什么内容。然后我不确定在SciFinder是怎么样,在STN里面是有一个CAS
role这个角色,就是CAS的角色,那么你可以用这个,这个角色也是人工索引的过程,其实包含有很多就是CAS自己定义的,比如是一个溶液,还是说药物代谢的过程,还是说这是一个药物疗效的使用,还是说它是一个合成的准备过程,还是说它是一个副产物等等,这个是有一个叫CAS
role的角色。所以我觉得如果你对于一个特定的方面比较感兴趣的话,可以结合这个化合物检索出来的专利或者是专利集合,再加上CAS
role去限制它。这是一个方法,其实CAS
role我觉得其实就跟专利的分类号有一点像,除此之外你可能就可以用关键词去限制,比如说你对制备方法比较感兴趣,那你就用制备方法的专利关键词去限制,等于说你可以用两个角度去限制,这是我的看法。
珀菲•柯特
不错哦
CPUAlex
学习
CPUAlex
学习
theeastlake
感谢分享
IP拽小六
谢谢叶老师的分享~
葛豆豆
打卡
CPUAlex
学习
IP拽小六
谢谢老师的分享~
有余
谢谢
CPUAlex
谢谢叶老师
guomiaoru
谢谢老师的讲解,进一步学习
Cherry Yuan
老师声音好好听
1129313017
化学检索很有特色,谢谢老师的细心讲解
丁凤
叶老师声音好好听。讲得好棒
yangjiao
谢谢叶老师
conapple
为了保证全面无遗漏的话,最好所有权利要求都读,因为有的公司的专利并非一个独立权利要求。 //@89335440:叶老师您好,在用scifinder搜索某个特定药物的专利时,怎么快速确定某个专利是否是化合物专利、制备方法、晶型,只能一个个的去读权利要求吗?有没什么快点办法,谢谢。
zjjsljj
感谢谢老师的解答 谢谢主持人 谢谢智慧芽 期待下一次的课堂
Chao
谢谢叶老师,也感谢智慧芽!
yangjiao
因为时间关系,今天咱们的互动问答到此结束哦~
王现辉
谢谢解答