1、如何从审查员转型到知识产权律师？有没有较为推荐的路径？

李鑫：我们按顺序来，第一个就是审查员转型到知识产权律师。实际上我是这么认为的，知识产权律师在从事知识产权业务的时候，往往需要两个功力。第一个功力就是说专利上的功力，比如说如何去写申请文件，如何去答复审查意见；第二个方面就是法律上的功力，就是说你要熟悉法院那套东西，要熟悉司法去审判专利案件的一些东西。这里面有一个连接点，就是如何去解释权利要求，在这个过程中，可能还需要去复审委员会请求专利无效，专利无效的时候，不论是请求人还是被请求人，你都会面临一个如何去判定新创性的问题。实际上如果说你对这个专利的功力不够，你只是对法律的功力有了解的话，你想做一个好的专利律师确实挺难的。所以说从审查员转型到知识产权律师，你首先要解决两个问题，第一个问题，你要会写案子，或者说能够从复审答复上获得思考。第二个问题就是去做好律师的那套东西，就是把律师司法那套东西搞清楚，特别是对于司法解释，尤其是权利要求的这种解释上，都要做比较好的理解。

另外说到这，前面我也提过了，就是说前段时间看过一个报道，说全中国大概有1000多个专利律师，但是很多可能都没有真正在从事专利律师的这个业务。所以如果你要转型做专利律师的话，建议你最好找一个有专利律师业务给你，然后同时还有一些其他业务你可以来做的。不然的话，你只是做专利律师这个业务的话，可能会吃不饱饭，尤其是前期，这是这么一个情况。

2、如何快速入门做专利代理？

李鑫：第二个问题，实际上现在比较一个严重的问题是什么呢？很多所对于专利质量的重视度还是不够高。这个情况因为很多问题存在，比如说客户就不要求，客户就是想做“高新”，只拿了证书就行了。所以说可能你对于这个申请文件用词的把握，包括权力范围的整个考量，稳定性的考量，或者说整个案件整体性、充分公开、支持等维度你考虑不到，或者说你没有时间、没有精力、没有这个钱去支撑你去考量。所以如果你想真正的入门做一个真正的代理人的话，我建议你还是去找一个好所，找一个对于国内撰写专请业务有要求的所去合作，这个所里面自然的环境要求你去做一个代理人。

另外一个，多看一看好的专利申请文件，多找一找老师去带你。因为我们这行毕竟还是师傅带徒弟，找个好师傅确实是很关键的，这个师傅找对门了以后，他会很快的把所里的经验传授给新的代理人，比如我们所的代理人做的那些，可能很快，三个月就入门了，而且一个案子看起来就没什么大问题，可能用词道具并不是特别严谨，但是整个案子看起来是没有问题的，该有的都有了，整个整体性、用词把握都是ok的。另外我做个广告，还可以去腾讯课堂里面看我的那些课程，那里面基本上有我的一些入门的课程。

3、专利代理行业和专利分析行业的区别？

李鑫：第三个，实际上刚才课上我也讲了，我们整个专利行业很长，包括从现场的专利挖掘到专利布局，专利书的撰写，答复审查意见，然后在到后面复审、无效、诉讼、专利信息分析、预警，包括整个运营、交易等等一揽子咨询。代理是一个基础的活，你对于代理不了解的话，可能做专利分析总是差点劲。比如说你做的专利信息分析出来之后，你要判定你的产品是不是侵犯了别人的专利权，你要做侵权比对，比对过程中你要对专利进行解读，解读成什么样子，或者说你的目标专利的整个稳定性如何，也都是需要基础的代理行业来支持的。所以这两个行业虽然说是各有一帮人在做，但是因为两个都是专利的行当东西，而专利的撰写又是基础，所以说我觉得代理行业还应该是专利分析师所具有的能力。另外这个专利代理的代理人如果有机会去做一下专利信息分析，对于你去理解代理行业或者做好代理行业，还是有帮助的。

4、初学者在专利检索中如何做到又全又准？检索后的专利分析报告如何撰写？

李鑫：第四个，这个挺难的，想当年我当时在没有很多素材的情况下，我自己也研究了大半年，才对专利检索稍微有一点的感觉。可能当时点的时候也是乱七八糟的，不知道怎么下手，一团雾水，东试西试，反正后来跟审查员去沟通，然后去看别人的整个报告，再不断地去摸索，慢慢地才有一点感觉。

所以说第二个问题，就是检索后的专利分析报告如何撰写呢？这个东西主要是基于客户的需求，看客户的需求是啥，你要把握住它的脉，然后以他的需求为最终的目标，然后把你的分析给做好。实际上专利信息分析有这么一个问题，按照台湾的周文鹏的理论，就是要解决最后一公里的问题。什么叫解决最后一公里的问题呢？也就是说你的分析报告要落地，你的分析报告要能够帮助客户去解决问题，其实这一点挺难的，不论是我们那么多定量分析、定性分析，鱼骨图、那么多花样的图、表，这些模式，其实实际上主要的目的还是能够让客户能够注意，能够解渴。比如说他就想知道在美国卖的产品侵不侵权，你就考虑这个问题；如果他就想获得研发的信息资料，你就从这个东西上去考虑。所以说进行分析，我觉得核心的点可能在这方面更多一些。

5、怎么看待撰写专利案件的质量？比如写垃圾专利，来钱快，认认真真高标准严要求写高质量案件，费时间费精力来钱慢。从长远发展来看，专心于提高专利撰写的质量，不计较收入，跟写垃圾专利相比，以后的生活是否会越来越轻松？

李鑫：第五个是专利质量，实际上因为现阶段我们的专利行业发展太快了，每年百分之二十几的增长，而且基数很大，所以说就有各种各样的需求，就有各种各样的满足需求的事务所。所以说我觉得未来的整个发展趋势，尤其前面第一部分讲到的，国家还是对于专利质量的重视度越来越高，比如说现在推专利运营，实际上现在面临一个问题很尴尬，就是专利质量不行，专利质量不行，你怎么运营？你就没有运营的土壤，但是国家还在硬推运营，也是想通过运营的方式或者通过司法保护的方式来反推企业、科研院所要重视专利，但是从我现在来看的话，这个企业和科研院所暂时还没有重视到，还是在低价租的垃圾专利里面去做文章。但我相信，慢慢这个土壤好起来之后，会有越来越多的公司认识到这个问题。所以从长远发展来看的话，可能还要专心致力于专利质量，当然还得考虑一下自己的收益，不能说别人一天出一个活，你一个礼拜出一个活，你就没有钱去生存，对吧，所以说还需要去估计自己的实际情况去看。但是我相信未来整体的撰写费，包括我们自己的撰写费都会起来，未来的整个市场也是应该形成一个有助于高水平代理人的这么一个市场，而且我感觉后来的话，代理人这种职业的适应性可能会好一些。什么意思呢？就是你有证的话，后面交案子，会以你的名义去交。现在律师一个所就用一两个人的名字交，你别用你的所的名义交，你就对挂你名的这个案子负责任，这样的话会形成一个正向循环，你会发现过几年会形成一个东西。

6、竞争对手的专利情报在哪方面入手，才能比较准确的知道对手的专利分布？

李鑫：第六个我就不讲了，第六个是情报分析这一块。

7、如果以后打算做专利分析或者专利诉讼，是否也要从撰写开始做起？

李鑫：第七个是关于做分析和诉讼。实际上我的观点一直是这样的，撰写是基础，这些东西必须都会。比如说我举个例子，一个专利律师，如果你对专利撰写、专利审查意见、复审无效，没有经历过很多经验，一上来就做诉讼的话，我相信你是做不好的，即使你能做，你也没碰到真正的高手，我相信一碰到高手，你肯定会觉得以前自己才疏学浅，这是一个问题。

另外，专利诉讼整个费用越来越高了，比如做一个无效，北京基本上十万起，一个诉讼基本上也得十万起。这只是律师收费。一个案子下来基本上20万、30万、50万就出去了，所以说这方面，你还是需要你有足够的能力去支持你收这么多钱，不然的话，你即使收那个钱了之后，也不是长久之计，慢慢也会被市场淘汰。所以说你去做诉讼的话，还是应该撰写OA、复审无效。专利信息分析确实稍微容易一些，实际上我也知道圈里面有很多做分析的人，他根本就不会写案子，可能也就没写过案子，或者写过一些，但是专利分析做的也还不错，收益也还不错，但这只是现阶段，可能随着整个市场发展之后，专利分析真正的价值或者真正的做法出来之后，还是需要有基础功底的。

8、前期学习多学习几样，比如法律，二外等，还是专心做好撰写，之后看发展再学习更好一些？

李鑫：法律和二外，对外语我一直是不行，所以说涉及到外语的东西，我都放弃了，我都没有去学过，所以我觉得第八个问题，我建议还是去精心把自己一门做扎实，不要求多宽，比如说我涉外也要懂、法律也要懂、信息分析也要懂，这个懂的前提是对一门业务已经精进了。比如说我新申请写的很好，这个时候我通过法律来支撑我一下我写新申请，或者说我去做一下法律，这样是可以的。千万不要说你撰写还不行，你就想着去做涉外业务或者想着去做法律业务，我觉得还是一部分，这样的话，你才能有根基，不然的话，你什么都懂一点，什么都不精，实际上你在同时单点业务的时候，你都干不过那些精进的人。

9、代理人有哪些相关知识需要学习？

李鑫：比如说代理人需要相关知识，需要学习，实际上我认为未来发展最好的，就是在技术路线上有所精进的。我举一个汽车的例子，你在汽车硕士毕业之后，你从事10年的时候，你都是在研究汽车的撰写、汽车的信息分析、汽车的诉讼、汽车的产业格局的变化。假如我10年前就做这个汽车了，今年发现自动驾驶和新能源特别火，我再去研究，然后我在写案子的时候，技术、经济、法律一融合的话，你收一万块钱、两万块钱，我估计会有排着队的案子等着你写都写不完，很多人会排着队找你去做这些活，所以说我觉得可能还是找一个精进的人会比较好一些。

10、掌握二外(例如會德文 )需要到何種程度的語言水平？謝謝！

李鑫：第十个我就不知道了，没有发言权。 

11、请老师推荐一些小白能自学的书。

李鑫：第十一个，小白能自学的书，我前面说了，我觉得市场上的书，确实每年出的书很多，但是真正的好书不多，为什么好书不多呢？因为大家都没有花太多的精力在撰写上，我觉得可以国外找一些书看一看。另外我向大家推荐一本书，台湾的一个人叫做颜吉承，他写了一本书，叫做《专利说明书的撰写实务》，这个是我从不会写到基本上会写的一个启蒙书，我觉得这个人写书是花功夫的，而且写的也还不错，但是买起来比较麻烦，我建议大家可以看看这本书。

我买了好多本，就是我们公司来新人之后，我会给新人一本，让他去学，然后我也会定期在里面讲，这里边都是干货，写的都还不错。我相信如果你把这本书研究透了，反正你领先大部分人的水平，我估计基本上就有了，然后再多练习练习，功底也就好一些。

我现在整个计划是说，今年年底比较忙，我明年会把《专利说明书的撰写实务》这本书的体系带到我这个领域里，然后我准备把它重新讲一遍，让大家跟着一起学一学，我相信可能会更好一些。还比较用心，把这个书的名字写出来了，这个人叫做颜吉承，现在有第二版，可以从网上买。

12、完全没有经验的新人，想自学撰写，请问老师有什么好的方法和书籍？怎么入手？

李鑫：12跟11是一样的，还是那个回答。

13、撰写是不是专利代理人必备的一项技能？

李鑫：13，是不是必备技能，我认为是的。

14、技术性语言，专利性语言？能不能举个例子？

李鑫：各位智慧芽的朋友，大家晚上好。刚才我把自己的一些观点，跟大家做了个汇报，里面肯定有一些不成熟的地方，还请大家见谅，这是我个人的一些理解。

我先回答第一个问题，第一个问题是最一开始大家提出的一个关于技术性和专利性语言这个事情。这个事情可以这么理解，专利性语言就是法律性语言，也就是说我们在阐述一个技术的时候，可能有一种阐述方式，一种技术、一种法律。我举一个例子，什么例子呢？比如说我们很多案子愿意对一种结构形成“井”字形或者“工”字形，比如“工”字形，可能很多技术语言一说怎么是“工”字形，就很清楚，实际上从法律意义上来说，这个“工”字形并不是很严谨的，为什么呢？因为大家知道“工”字形代表的是说上面那个横跟下面那个横是相等的，中间有一个竖，那个是“工”字形。如果说我们描述“工”字形的话，如果对方的这个产品是上面短一些、下面长一些，中间那个棍不在正中间，偏左一些或偏右一些，这样的话按照你“工”字形的描述就是不侵权的。所以说我们一般在描述这个结构的时候，要从这个技术的整体上去考虑如何使用专利性语言描述。我一般会描述什么？比如说包括第一边和第二边，第一边和第二边平行，然后包括第一连接或者第三边，第三边的一端位于第一边的中间，第三边的另一端位于第二边的中间，大家是用这种方式，就是说我拆解这个“工”或者这个字，就把这个语言描述清楚了，这样保护范围就大了，然后你可以具体限定，所述第一边和第二边为相同的程度，是这么一个方式，大家可能把这个案子就说清楚了。这个例子大概就是这样。

15、那我 40 岁之前有饭吃吗？

我那个有点夸张，大家入行都有饭吃，就是没有所谓的金牌行业的饭，慢慢行业越来越好。

李鑫：我觉得有饭吃，现在大家都有饭吃，是吃的好，还是吃的不好。相比较其他行业来说的话，这个行业现在的饭确实吃的也还不错，饿不死，而且吃的还凑合，你要肯努力，肯定有饭吃，但是没有你想象的所谓金饭碗、金牌行业，那么多。比如说现在有些文章说，两三万、三五万，可能大部分人拿不到，但是我相信你能力越来越高之后，行业发展越来越成熟之后，这个东西还是的，本质上应该是个金饭碗，只不过将来稍微有点偏，可能慢慢市场纠正过来了，所以说肯定是有饭吃的，未来也会越来越好。

16、技术性语言，专利性语言？能不能举个例子？（重复，跳过）

17、在企业工作两年，觉得在企业学不到啥，考了代理人证，要不要去所里？

李鑫：工作两年，如果你要做技术的话，我就不知道了；如果你在企业做IPR的话，我相信你应该能学到很多东西吧。我最近也招了两个做技术的或做代理人的，据说他也是对原行业的单位感觉不太好，所以出来再做。两年还行，如果时间太长的话，你再跳不出来做代理人，可能总感觉有点落后。为什么呢？因为你在企业这两年，实际上对于你做专利没有什么助益，也就是说你出来做代理人的话，等于跟一个新人是一样的，你在企业的两年，对于你实际的助益基本上少了。换句话说，等于你亏了两年时间或者你白费了两年时间，两年还可以考虑，工作五年以上，我就不建议再跳出来了；如果工作五年以下，还可以去试一试。

18、在上海一个还可以的所写国内案3年，老师认为在上海的发展空间如何？

李鑫：我觉得上海空间还是可以的，虽然说不如北京，但是整体的感觉还是可以的，未来上海到了一个经济型，又有很多高科技产业，而且毕竟是上海，应该还是可以的，我觉得好好做，肯定没问题。

19、李老师您好，我毕业不到两年直接去了公司，公司不是很大，今年刚考了证，您说我现在要不要跳槽去所里呢？

李鑫：跟刚才的问题是一样的，你要自己去考虑。

20、老师您说不喜欢要有撰写经验的代理人，那我这种写了 3 年垃圾案子的人该何去何从呢？

李鑫：第20个问题，说实话，我是不喜欢有撰写经验代理人。为什么不喜欢呢？因为你垃圾案子写多了之后，你就不会写案子了，再教你正确的案子吧，你就挺难改过来。所以怎么说呢？我说的有点绝对了，可能我们还是需要自己去把握。另外，可能你还是需要去找一个真正能够带你的人，把你带出来。这样吧，我明年争取把撰写的实务，或者说整个模式再捋捋，希望能够从网络课堂上，跟大家多沟通一下，让大家对这个案子有一些理解。其实实际上我也招过一些有经验的，虽然说有的改起来不行，但有的改起来也挺快的，有的是你讲过一段时间，然后再试验过一二十个案子，可能改的差不多了。

21、做分析一年多了，感觉都飘着，想去企业看看怎么落地，了解企业的情况，但怕进去学不到东西。又想去写案子，但要从头做起，请问李老师有什么建议？

李鑫：21个问题，是，你做分析肯定是飘。这么说吧，周文鹏（音）作为红海集团的法务长，那么多团队在做分析的时候，其实他也意识到这个问题了，专利分析虽然说起来能够节省研发经费、降低研发时间，实际上这取决于你得会用。所以如果你只是做一个中介机构，今天分析A客户，明天分析B客户，后天分析C客户，实际上你分析不透，一两个月的时间，你怎么能分析透呢？你还是需要对产业、对技术都有了解，而且必须对企业的实际有了解，还必须跟研发，或者跟市场都有对接，你才能真正的把这个专利形成有效的支撑。

所以说你做信息分析，你这么下去可能真的是不行，顶多是你分析的技能、分析的手段、分析的效率有所提高，实际上那些图，那些东西你看起来挺好看，说实话，没什么太大作用，外行人看的花里胡哨的，但是我们做多了之后，企业像杀猪一下，你根本解决不了我们所说的那些问题。如果说你想去学写案子，我觉得还是可以的，毕竟做信息分析的时候，你看了很多专利，你对专利的感性认识还是有的，你做写案子还是可以，但是做分析的钱，收益还是可以的，你现在做学写案子，作为一个新人再去写，可能收益上会稍微差一些，但是也还行，因为你毕竟只做了一年，现在也是在圈里面混，所以说你不能再去做，我觉得也是可以的，你可以继续先做着专利分析，以后你再去练一练写案子，比如说考个证，或者说实务再捋一捋。

我刚才发现了，应该我做PPT的时候，我是从另外一个PPT里面，把我QQ群的那个二维码摘下来，我发现我摘错了，我竟然摘了一个优智博QQ群的二维码，所以说好多人加到那个里面去了，大家加我微信吧，加我手机号，然后加我微信吧，我们再沟通。

最后感谢各位的收听，有什么不对的，说的不太准确的地方，还请大家予以见谅。咱们有机会，可以多沟通。最后感谢大家的收听，再见。