主持人：大家好，欢迎来到智慧芽学院。今天我们很荣幸能够邀请到中集集团的高级知识产权经理孙建岐先生和我们来聊一下企业知识产权管理的相关问题。中集集团是世界领先的物流装备和能源装备的供应商，主要的业务非常广，包括主要的集装箱业务、道路运输车辆、能源化工食品装备等等。请您先谈一下在我们涉及到的这么多的领域当中，哪一块是对咱们知识产权制度依赖性较大的一块？

孙建岐：中集目前虽然名字上是集装箱为主的，实际上是集装箱起步的一个企业，但是目前是多元化，我们内部称为七大板块，包括集装箱板块、专用车辆板块、能化装备板块和海洋工程板块、空港板块，再有其他物流板块，对我们专利的相对少一些。在这几个板块里面我们的产品国际化程度最厉害的或者最强的，对我们知识产权依托最强的板块主要是集装箱板块和我们的空港板块，能划板块有一些，目前是专利维权和我们的专利对市场竞争作用比较大的主要集中在集装箱板块和空港板块。这两方面得益于两个因素，第一个，集装箱是我们中集开家板块，我们的专利工作开展得最早。除了我们自主专利以外，我们有些技术引进消化吸收，我们先后集装箱板块引进了折叠箱的专利，有30多项，是英国专利技术，引进了冷藏箱的德国的技术，还有我们也经过美国的北美箱SBS技术。光我们引进的专利许可的花费就数以千万计。但是这些专利技术也对中集的行业发展造成了很大的推动作用，比如我们冷藏箱、折叠箱和北美箱，这几个主要的产品现在成为全球关注的产品，什么叫全球关注的产品，就是说我们这个单个产品在世界的市场占有和技术发展上，市场上占有量第一，产品技术发展占有优势地位，这是有自主知识产权，这是我们几个核心的定义，这几个方面我们达到了，主要是这样的情况。

主持人：中集集团现在这个专利数量应该有三千多件，是一个数量级非常大的专利的储备。看了一下，从类型上来说可能更多的是发明、实用新型，外观设计这块的数量并不是很多，包括您刚才也提到咱们集团也会经常从外部找到一些相应的技术引进过来，我们是一个什么样的情况？在专利布局上会有这两方面的特点？

孙建岐：就是刚才讲的我们的专利类型的情况，实际上这样的，我们出去以后，当时我们出去交流，很多人也来问我们，当然大家的概念是中集是做集装箱的，集装箱是个盒子，应该更多是外观吧。实际上不是这样的，从一个集装箱本意来看，大家看虽然是四个面，但其实它里面有很多技术含量的东西。比如说它的锁，有个锁杆，锁杆有什么要求，既要简单，而且对集装箱这个产品，一旦封住，经过第三国是不打开的，怎么办，要求你在结构上能保证它的安全性和不可破坏性，当时我们解决完以后，因为大家都怕恐怖分子把集装箱的门打开以后悄悄制塞一些恐怖分子的物质而出问题，我们就开发了一个安全防盗锁杆，其实很简单，当时开发几种方案，一种方案是电子化方案，搞个电子网，然后电子监控，定时发布信息。还有一种方案，纯结构的方案，这个方案其实说白了用得挺好的，简单来讲，锁杆以后，他不是不破坏，你只要一破坏我外边一看就能看出来，而这种对成本的增加很低，一个锁杆增加几十块钱，得到很好的推广。举这个例子，集装箱可能大家看得很简单，但是起码也涉及几百个零件，而且涉及很多特殊的箱子，很多用途，很多专利技术在上面。所以更多是技术方案的，这就是我们的专利为什么更多是发明和实用新型。对于外观结构来讲，集装箱的外观结构，因为外面的标是客户的，这个标这种设计是客户的一个标识，所以我们这方面外观，结构是四四方方，外观的变化其实很少，更多是技术方案，新材料、新结构、新的工艺装备，这变化比较多，所以我们的专利更多的集中在发明和使用新型。

主持人：还有您前面有提到咱们会从国外引进很多的技术，这一块是不是证明咱们中集在这种技术收购上的一个态度是非常开放的？

孙建岐：说到这个技术，专利其实它不是孤立存在的，专利更多是与业务相结合的，我们专利是支撑业务的发展，我们在做这个产品的时候，因为中集做这些产品都不是说到中国以后再产生的全新的产品，而是在西方世界，这个产品已经相对成熟，可能存在了几十年，三十年、五十年甚至是一百年这样的产品。做这种产品的时候我们怎么办，是原样copy还是怎么样，怎么规避风险，还有是为我们之后的一个技术路线更合适。这种情况下，我们不仅引进技术，同时引进知识产权。这样的好处是，第一个，是保证我们引进技术跟别人有个差异化，保证我们竞争优势，至少对手可以落后我们几年。第二个，保证我们这种产品在产业化的时候不会受到外部的干扰。比方我们有一个竞争对手，我们当时都做一个集装箱，他的产品在上海海关被查抄，被德国人查抄的，他当时直接克隆了人家这种结构而没有专利技术，也没有做许可，而且那个产品影响，当时影响还比较大的。

一个是引进技术，再就是我们的风险问题，客户认同问题，引进了专利技术，也引进了客户认同，也引进了市场，同时减少我们的风险。