主持人:今天很高兴能够采访到海尔集体知识产权总监王建国先生,就如何提高专利的质量和企业的专利人才培养和我们聊一下。王总,你好。首先问您一下企业里面的专利人才培养。我们很多企业的知识产权部门建立起来后,事情有很多,但是最重要的或者让大家觉得最难做的事情,是一个人才的培养。比如说现在我们企业里需要理工科背景,但大部分的新晋毕业生是不了解法律知识的,整个培训需要花费很长的时间,周期也非常长。根据您之前的一些工作经验,您能和我们聊一下怎么样能做好这一块的工作吗?
王建国:确实是。如果一个理工科的毕业生或者是大学生毕业去事务所,那么他上手非常容易,因为他光去做专业的事情。但是在企业里面,企业需要的不仅仅是你的专业,更多的是你作为一个企业里面生产经营组织的一个部门,那么这个部门怎样和其他部门之间去并串联、去发挥自己的价值,是最重要的。所以对我来讲,作为一个资深的知识产权人,尤其是产权管理人员,首先他应该是一个管理人员,起码管理人员这方面应该是一个非常重要的指标,因为尤其就国内企业的现状来说,它没有自然而然地把知识产权置于一个相当的地位,它一直是一个边缘部门。这个边缘部门里面,一个企业IP人员面临着压力和失落感是非常大的。在这种情况下,首先就要明确自己的一个定位,就是首先要跟其他部门做好工作的协调、沟通。在这个过程中,运用自身的专业知识,去真正让产业、让经营、让生产、让研发认识到知识产权部门的价值。当然我们不能说离了知识产权部门,企业就不能经营了,这个观念一定是要转变的。在这种情况下,我觉得作为一个企业的知识产权管理人员,首先要有一个这样的定位。然后,专业知识是必不可少的。有理工科背景的话,他能够很快去和研发人员、设计人员去了解尤其是像一些物理电子、尤其通信方面的知识。别人来给你讲一个专业词汇,或者是讲一个产品的原理或者设计的时候,如果你根本就不清楚他在讲什么,那么你是很难融入到这些部门当中去,你也没办法发挥自身的专业素质和对知识产权的运用。所以说在这个方面,我觉得专业知识也是非常重要的。但是企业里面所接触到的专业知识又不是像事务所那样能够非常密集地、让人几个月之内了解到撰写、审查意见、无效、诉讼到底是什么样的,因为它不会那么密集地发生。在这种情况下,个人就要更多地去从工作之外的时间去学习、认知这些专业的知识。在这个过程中,更重要的是了解如何把这些知识和自己企业的经营结合起来。这一点可能事务所里的律师、专利代理人不具备,但是是企业里面的人员必须的。专利在事务所里面是非常重要的。人家事务所里面说写一篇专利或者打一篇专利无效,或者做一个诉讼,它是一个法律事务,但是放在企业里面,更多的情况下是判断、该不该打、如何去打、去打谁、去在什么情况下打、我们要的结果是什么,更多的是要回答这些问题。也就是说,企业不是因为侵权才发起专利诉讼,而是根据对自己的市场经营有帮助,所以要用专利去发挥它自身的价值。有更多的情况,比如在企业里面会遇到非常非常多的的法律事务,可能在事务所里面你们都不知道。比如说许可的时候,你是不是要交叉许可?有一些保密的东西你怎么来寻求多方面的知识产权组合的保护?更有甚者,会有很多向我们来要求你接受许可的,或者个人或者企业或者这种built-in组织,当然他的应对方式也不会完全像事务所那样。这都是不一样的,都要根据自身的产业去判断。
企业里面的新人,需要学习的东西是非常多的。我记得我大学毕业的时候,我的老师就说过,毕了业进了企业之后,你学的知识90%就已经过时了,剩下的都需要全部去学了。知识产权人员目前在企业里面工作的话,也没有一些书籍或以往的积累,尤其是在我们中国,没有关于在企业里面如何去操作的定式或者规则。所以知识产权在每个企业都是不同的。尤其是企业文化,这更决定了它的知识产权到底是怎么操作的。有的企业喜欢好斗的,它喜欢去攻击别人,更容易挑起事端;有的更多的是想去保障市场,而不是去打别人的,更多的是威慑,希望可以和对方和平相处。所以说在不同的文化影响下,尤其是受企业的决策者自身的性格或者领导策略、风格影响,知识产权表现出来的形态、自身操作也是不一样的。
主持人:我知道您是从代理机构转到公司。您觉得是在代理机构学习的更多,还是在公司学到更多、成长更快呢?
王建国:各有千秋吧。在事务所里面更多的学到的是专业知识,虽然你写了很多专利,你了解了很多各方面的专业知识,尤其是专业技能包括撰写技能,包括审查意见、答复,但是你只有经过了一些专利无效的诉讼,或者侵权的诉讼,你才能反过来再看一下自己。这样整个的撰写会有一个非常大的提升,因为它会更多地让你去思考怎么去措辞、怎么去把握发明核心。这些专业知识呢,虽然学到了,但是当时我感觉不到知识产权的重要性。因为当时主观地认为知识产权那么重要,为什么企业不重视呢?后来又去了企业,到企业里面看到底是怎么一回事。进入企业才慢慢认识到,企业追求的是生产、经营各方面的协调,而不是说创新能够决定企业的生死。它是各个职能部门的有机结合,而且大家是协调地经营。知识产权对于企业来讲是一个投资部门,要经过这样多年的投入。如果你的创新跟不上,那你更多的是从知识产权投入上发现一些风险、怎么来设定规则去规避这些风险,有时间去设计一些反制的手段。在这种情况下,它更是一个支出部门。在这种情况下,你如何去发挥自己的价值,是一个非常困难的事情。我觉得如果要更好地去实现自身的价值,还是要融入到企业当中去,从企业的产业发展或者经营的角度上去考虑到底企业知识产权在哪些方面做哪些事情,才能为企业能够带来一些增值,能够实现知识产权价值。很多年以来,企业里面已经不断去改变知识产权作业方式,不断地改进内部专利产品方式、考核方式,包括投入方式,为了让大家认识到知识产权可以具有一票否决权,尤其是海外市场,我们知识产业部门具有一票否决权。
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谢谢老师的分享~